POZ rurale

Bonjour,

Dans le cadre de mon "travail" je cherche des témoignages de personnes séropos (vih et/ou vhb/c) ancien(ne)s citadin(e)s qui ont fait le choix de vivre à la campagne.

• Qu'est-ce qui les a motivés ?
  Quels avantages y voient-ils(elles) ?
  Quels inconvénients ?
  Retourneraient-ils(elles) vivre en ville ? certain(e)s ont-ils(elles) finalement fait ce choix ?

Inversement :
Pour les actuel(le)s citadin(e)s
qui pourraient se poser la question d'un départ à la campagne, quels seraient les moteurs (qualité de vie, coûts moins élevés…) et les freins (peur de stigmatisation, éloignement des toubibs…) ?

Merci
Alain / Kaaphar

bonsoir Alain

il y a qlq temps, j'ai fait une demande de mutation pour un poste dans le Tarn

finalement et heureusement je n'ai pas eu ce poste ...

oui la campagne , avec une qualité de vie bien superieur , c'est tres alléchant

tout me séduit sauf un truc , effectivement tu as mis le doigt dessus.

1) l'éloigement de grands centre hospitaliers, et des médecins, avec souvent pour un rdv chez un specialiste, un délai d'attende de pls mois ou faire 200km

2) dans les petites bourgades, je doute aussi que le secret médical des MG soient respecté .

a part ça la vie à la campagne ...ça fait rêver ..ah oui autre chose ...vaut mieux partir y habiter en couple...parce que les bons coups ça doit être rare pour un cho lapin

je ne me sens pas trop concerné ... , mais bon, pour faire avancer la science je veux quand même bien donner mon avis ...

Qu'est-ce qui les a motivés ?
** changer d'air !! démarrer une nouvelle vie (chgt professionnel, environnement social, au revoir le stress, vivre sainement, refaire une santé après épreuves ... une forme de convalescence), rebâtir un lieu, vivre la vieille pierre (et oui )

Quels avantages y voient-ils(elles) ?
** vivre sainement (alimentation, marches, sports, air, eau), vivre les transports autrement, coût de la vie inférieur, relations humaines, les pieds sur la terre, vivre les saisons, prendre le temps, se remettre à l'échelle de la nature, retrouver son corps, dormir vraiment.
Infectiologues et hépatos loin, mais finalement pour 4 visites/an ...... et puis il y a aussi de très bons praticiens dans la ville la + proche.
Pour achats de biens difficiles à trouver en cambrousse internet marche très bien!

Quels
inconvénients ?
** moins d'activités culturelles, impossible de faire une soirée en grande ville sinon prendre un hôtel, SNCF chère et de - en - présente (gares fermées), ADSL > 2Mo pas encore assez diffusé et encore moins la fibre optique, la vie nocturne me manque parfois.

Retourneraient-ils(elles) vivre en ville ?
certain(e)s ont-ils(elles) finalement fait ce choix ?
** NON! Après des décennies de bitume, de béton, d'appartements, de métro-RER-embouteillages-parking impossibles, de foules frustrées-sinistres-énervées, d'insécurité latente et d'agressions verbales ou physiques, de pollutions olfactives-sonores-visuelles, d'animaux de compagnie désespérés, de plantes en constante recherche de lumière, en voisinages trop proches, en mauvaises énergies mécaniques-électriques-humaines qui épuisent, en temps qui n'existe plus, en pauses impossibles, en siestes inimaginables, en respiration haletante, en luttes inutiles, en dépenses financières affolantes, et plus si affinité ... NON !!

et convaincant...
je l'ai aussi fait ya qq années
j'y ai trouvé ce qu'explique mentalo : une qualité de vie extra ordinaire
et stop au stress
mais aussi de grosses difficultés d'accès médicaux
je n'ai pas pu m'entendre avec LE seul toubib vih /vhc
j'ai donc zappé le vih pendant 8 ans plus d'exams/ plus de suivi aux oubliettes sauf pour un craquage capote ou je savais exister
la prep et ou on est allé à l'hosto heureusement internet existe pour ceux qui veulent savoir ...
j'ai repris les consults en france à paris en rentrant
c'est évidemment une chose que je pouvais me permettre (j'étais depuis 15 ans asympto et "pleine" de t4)
j'ai pris des risques aussi et mes soucis sont aussi dus à mon caractère de m...(mais je dois faire avec hein)
alors ya de ces choix que je ferais plus aujourd'hui aussi légèrement
parce que ma santé, mon age me le permette plus... ni mon énergie fluctuante
parce que je ne veux pas être dépendante (je ne conduis pas)
comme dit benji en solo hors de question (mais de mon coté c pas le sexe le blem mais l'entourage affectifl)
dans mes rêves je crois à une vision de communauté de malades organisée pour
mais plus à une échappée perso ça c'est plus jouable.

je m'échauffe un peu la voix pour reprendre sur serolibre.... pas très causant le mec en ce moment.



Moi, cela fait 14 ans que j'ai fait le grand saut.
le contexte de l'époque c'était T4 en chute libre et pas encore l'arrivée des trité . J'ai vécu plusieurs épisodes de "retour à la nature" comme on disait dans les seventies. Né en banlieue parisienne j'ai vécu jusqu'à 18 an en cité puis de 25 à 35 en ville nouvelle; à l'ambiance HLM, c'était pas que de la merde mais pas Versailles non plus.
Étant depuis tout petit amoureux de la campagne, j'ai choisi un orientation en agronomie ce qui me prédisposait à vivre ailleurs qu'en ville; J'ai aussi vécu en communauté écolo début heigties en Ariège.... j'ai eu des mouton, trait les chèvres et moulé le fromage à la louche avant de vendre sur les marchés....
Et puis à 24 ans rentrant de voyages au long court, le boulot qui s'est présenté à moi à été celui de musicien, j'ai foncé et sur la route pendant des années en tournées... Je suis revenu vers paris car mon réseau pro s'y trouvait. J'ai refait une tentative en 89 d'implantation dans le Lauragais mais qui a tourné court.

en 95/96, je suis revenu au pied des Pyrénées car je voulait pouvoir sortir ma chaise dehors face aux montagnes entre 2 passages à l'hôpital. L'endroit choisit à été celui de mon cimetière, un lieu magique qui m'a comme aimanté, et les trité faisant leur effet magique de retour à l'espérance de vie, le reste de l'histoire s'est construite à cet endroit.

Le + :
l'air !!!... ma sinusite s'est bien calmée, je n'ai plus fait ni angine à répétition, mais la bronchite chronique elle n'a pas déserté (en campagne on peut cultiver son pot, alors avec des récoltes pharaoniques, des longues soirée de solitudes à fumer, cela n'a pas arranger mes bronches )
le calme, dormir la fenêtre ouverte avec juste ces connards de chevreuil (peut être de zèbre) qui s'affolent au printemps et dont les hormones font gazouiller leur brame roque à des heures indécentes...
tout ce qui est du rapport aux éléments, aux saisons.... sortir de chez moi à poil le matin pour saluer le soleil...
à l'époque, il était aussi possible de trouver à louer grand pour pas cher (mais rustique ...), depuis la bulle immobilière à asséché ce filon, tout a été acheté et rénové pour être en partie fermé hors vacances citadines.

Question suivi médical, j'ai mis plusieurs années à me refaire un pool médical d'accompagnement compétent. mais il est vrai que je suis à presque 1h en voiture de Toulouse et de son chu ce qui pour moi n'est pas impossible (sauf que ma caisse est en train de me lâcher et que avec la SNCF rien n'est vraiment possible). J'organise donc mes journées en ville autour de mes consultations. Et puis ma psy de l'hôpital m'a mis en place des bons de transport qui sont accordées dans le cas de consultations répétées quand on habite à >50km du lieu de consult (moi, c'est 54 !!!) et qui me donne des remboursements km pour chaque trajet hebdo. Je cale donc toutes les autres consult en fonction de mes séances psy.
J'ai aussi vu lors de mon infarctus que avec l'hélico, en 1/4 h j'étais sur la table d'opération (donc moins d'40 mn entre le coup de fil au 15 et l'acte qui m'a sauvé).

Question moins bien :
l'ADSL laisse à désirer parfois mais faut pas se plaindre, il ne s'agit que de secondes supplémentaires et bien des démarches se font par le net comme si j'étais en centre ville.
Rapport à la culture, il y a suffisamment de proposition décentraliser en haute Garonne auquel je ne vais pas pour que je ne râle pas plus. et puis il y a le ciné 1 fois par semaine dans la salle polyvalente, et puis c'est aussi à moi de la produire... alors je n'ai qu'à m'en prendre à moi même !

pour militer , c'est plus difficile car les réunions à Toulouse le soir c'est pas simple mais ici il y a de quoi se mobiliser (faut dire que je suis dans une région où l'alternative est implantée depuis des années, ça bouge donc) mais le style local, c'est pas d'organisations qui encartent, plutôt une forme de réseaux spontanés qui agit... et ça marche.

par mon parcours et mon état d'esprit je suis plutôt très bien intégré dans le tissu local, mais j'ai tenu l'école de musique un temps et aussi été dans les parents d'élève du collège. et puis il y a beaucoup d'ex néo dont les enfants sont maintenant adultes avec des ponts entre les autochtones et les ex baba.
mais c'est une réalité très locale et dans d'autres villages, ce n'est pas ça du tout. et là le poids du regard des autres (tout se sait en campagne) peut pourrir un paradis;

Concernant POZ rural avec la mobilisation de ressources locales, le problème principal reste l'accès au logement avec la flambée de l'immobilier; je comparerais cette idée avec ce qui a été mis en place ici dans les petites communes autour de la précarité. Avec la désertification, les communes ont disposées de presbytères et écoles vides. Les équipes qui bougent ici, ont réhabilité en logement sociaux et finalement on y retrouve en majorité des femmes seules avec enfant qui vivent du RMI et de la PAJE (prestation aide jeunes enfants) . là aussi donc, le potentiel est asséché.
Le problème de trouvé du boulot est un peu étrange, à la fois quand on est connecté en réseau, des petits boulot au black pullules (récoltes, chantiers, entretien de jardin, aide à la personne) ou aussi au travers les dispositifs départementaux d'aides ménagers . encore faut-il pouvoir être en suffisamment bonne santé pour tenir la régularité car c'est enchaîner les heures mal payées chez des vieux et ce n'est pas simple d'être absent; Il y a un pernicieux mécanisme de culpabilité, un rôle mal reconnu et pas les moyens raisonnable de bien faire son taf.
Comment bosser toujours un peu polyvalent en flux tendu dans de toutes petites structures quand l'arrêt maladie mets en péril l'ensemble fragile....

Et puis il y a le problème du foncier. De grosse maison sont vides mais trop grandes pour une personnes et pas aménagées pour vivre à plusieurs sachant que la réhabilitation de l'ancien pose toujours des problèmes concernant l'isolation phonique.

Quand aux projets alternatifs, j'ai tenté en 2006 de faire un éco-hameau avec mixité social et vision différente de la propriété, mais pour rentrer dans les cases des dispositifs d'aides, de crédits d'impôts de subventions, c'est presque mission impossible;
j'en rêve encore et ai un lieu qui pourrait s'y prêter mais la DDE bloque les permis de construire; et puis il n'est pas possible d'avoir des emprunts en étant séropo (le dispositif théorique est un leurre pour afficher de bonnes intentions).

Il me reste la possibilité de vivre en caravane (ce qui est illégal) en cas de coup dur, en pariant sur le fait que l'on ne pourra pas me déloger avec mon statut 'handicapé .... mais plus roots tu meurs, faut que le corps puisse suivre et faut pas avoir la chiasse la nuit en hiver !!!



Vrai que de toutes les façons, je ne reviendrai pas en ville, je n'en ai plus les moyens et j'aime la vie ici;
POZ rural, cela doit d'abord être le souhait des personnes car la solitude est une réalité et il faut aimer vraiment être en directe avec la nature et les éléments; ce n'est pas une vie très facile.

http://www.deezer.com/listen-1149099

il m'aura fallu faucher les blés
Apprendre à manier la fourche
Pour retrouver le vrai
Faire table rase du passé
La discorde qu'on a semé
A la surface des regrets
N'a pas pris

Le souffle coupé
La gorge irritée
Je m'époumonais
Sans broncher

Angora
Montre-moi d'où vient la vie
Où vont les vaisseaux maudits
Angora
Sois la soie, sois encore à moi...

Les pluies acides décharnent les sapins
J'y peux rien, j'y peux rien
Coule la résine
S'agglutine le venin
J'crains plus la mandragore
J'crains plus mon destin
J'crains plus rien

Le souffle coupé
La gorge irritée
Je m'époumonais
Sans broncher

Angora
Montre-moi d'où vient la vie
Où vont les vaisseaux maudits
Angora
Sois la soie, sois encore à moi...

voilà un sujet ,dont l'indecision qui est la mienne depuis un certain temps ne pouvait que me passionner (et j'ai pas les reponses ) ..........

.tout en ayant lu tout ce qui a ete ecrit sur le sujet auparavant Je m'explique je suis en pleine problematique de recherche de lieu de vie ,et mon grand dilemne est de choisir (concessions ) entre les differentes alternatives , la campagne , avec son lot d'avantage , peut etre un jardin , voir passer les saisons ,des loyers moindres pour des superficies superieurs et desavantages ,eloignement de la ville , rvs medecins à assurer , et un semblant de vie culturelle ,visant surtout a rencontrer du monde ,y avoir des activites sociales (lgbt ) cinoche ,theatre ,salle de sport et j'en passe ,

certes ,l'internet a un peu chamboulé l'acces à la culture lorsque l'on est loin de la capitale ou d'une grande metropole mais cette solitude devant son ordi ,n'est pas toujours un choix judicieux , reste l'augmentation du petrole (qui va continuer ) et la necessité d'une voiture ,vu la faiblesse ou l'absence de transports en commun dans les villages gaulois ,

etant par ailleurs celibataire et pas forcement envie de le rester ,c'est une autre raison qui m'oblige a y reflechir a deux fois (malgre mon envie premiere ) et puis la cambrousse ,les vaches (enfin pour moi les chevres ,une vraie passion ,les biquettes )c'est sympa l'ete , mais l'hiver ....avec la nuit qui tombe à 17 h et les routes enneigées ,ben je sais po

D'un autre coté , la ville , c'est un panorama depuis sa fenetre pas forcemment terrible;des loyers eleves ,et des superficies qui s'amenuisent au rythme des prix immobiliers prohibitifs (lorque je lis appartement pour etudiant à des 500 e , je ris jaune , et c'est pas reservé à paris ; bref je me tate !

Par experience , ayant quitté mon appartement citadin nicois pour une maison à mandelieu (il ya un moment deja ) et c'est pas ce qu'on pourrait veritablement appeler la campagne , je me souviens effectivement comme j'appreciais le jardin , la tranquillité mais aussi ,au vu de mes peu de deplacements vers nice (pour causes de bouchons ,de stationnements chers etc ,de temps de trajets , j'ai finis par m'isoler et perdre bon nombre de relations , qui au vu et resultat de ma relation sentimentale deteriorée s'est revelé etre une erreur ............ les amis trouvant tres sympas de venir une fois ou deux vous visiter (surtout l'ete ) mais pas tant que cà et je parle meme pas de ceux qui n'ont pas de vehicule , bref j'avais fini par ne plus aller au cinoche le soir ,theatre etc , et donc a etre un peu oublié .........

.c'est peut etre à mon sens ,reserve aux personnes s'installant en couple et eventuellement ayant une activité sur place ,dans un vrai village plein de vie (pas dans un village cité dortoir pres de la metropole pourvoyeuse d'activités remuneratrices ! je cherche encore mon paradis de home ( tout en restant zen ) en recitant des OM , mais là j'avance pas trop !

petit passage par la touche ''edit "" pour un petit rajout .......ce qui m'embete un peu aussi dans un village ,bourg ......c'est la mentalité ! je m'explique ..........je n'ai rien ,mais alors rien d'une grande folle ,cependant l'interet porté par le voisinage , (le qu'en dira t'on ),à savoir si vous bossez ou pas , si vous etes souffrant d'une maladie honteuse (et dieu sait que cette pression de vivre mon vih dans l'anonymat le plus complet comme si j'etais atteint d'un mal ''infernal '' commence à serieusement me prendre la tete , quand a vivre en couple du meme sexe dans le dit village ......... là ce serait sympa d'avoir des avis de personnes dans ce cas , pour ma part ,l'installation a mandelieu fut l'objet d'un scandale (le grand oncle voisin ,pourtant au courant pour mon compagnon ,n'acceptant pas cette prosmicuité et celà a ete loin dans les animosites ............vulgarites et autres

Mais qui ai-je vu sur Pink TV en clair il y a 2 jours ???? Pier, chez lui, dans son appart à jouer de ses multiples instruments (non ce n'était pas l'heure du porno) puis sur son terrain à nous bercer de sa voix suave et pénétrante (non, pas le porno je vous ai dit!) !!!!!

Oh làlà, petit cachotier !!!! Tu ne nous avais pas dit que tu passais à la télé.

Tu sais que tu es beau à l’écran? Surtout qu'avec une rediffusion tu fais plus jeune, euh, en fait tu étais plus jeune ..
Bon, c'est vrai que ça fait un choc, mais après ces premiers moments d'effroi (ta tronche sur mon grand écran plasma ) je me suis ressaisi, et j'ai décidé d'y croire !
J'ai appelé tout de suite mon chéri, "viens vite voir, y'a le Pier à la télé", mais il pionçait déjà avec sa zikmu à donf dans les esgourdes, donc je me suis tapé ce bout d'émission seul, accroché aux accoudoirs de ma banquette répétant inlassablement "cépakroyab" et "cékoactembrouye".
La fierté de te connaitre gonfla immédiatement mon orgueil pourtant si humble et mesuré, il me fallait partager ce moment de gloire avec qq'un. J'appelai ma mère!
"je suis pas abonnée à télé PD" qu'elle me dit ...
"Mais c'est en clair, là maintenant, mamounouche" que je lui insistai dans l'hygiaphone
"Et c'est pour voir ce crétin taper sur des casseroles que tu me déranges?" grinça-t-elle après quelques minutes.
Je fini par clore immédiatement cette conversation après un "P.tain, vivement la canicule!" dont elle a l'habitude lors de nos échanges phoniques.
Et je restai couac devant la beauté télégénique de notre Pier, distillant poèmes zé sons incongrus dans les herbes chaudes et humides de sa colline qui ne sont pas sans me rappeler les touffes pubères de mes premiers émois adolescents.

Merci Pier pour ce moment de joie, d'émotion presque érectile, même si je n'ai pas tout bien compris de l'émission, il me reste ces images de toi, en très gros sur mon mur, auréolé de lumières car j'avais laissé allumé dans l'escalier.

mazette mais c'est la gloire pierô !!!!
on nous cache tout on nous dit rien !
ps perso : encore 12 semaines à tenir, ca va le faire...
bizavoutous

j'ai pas la télé sur mon smartphone, d'ailleurs j'ai pas de smartphone et ai du mal à chopper ce p.tain de téléphone quand il se met à sonner (je décroche toujours trop tard et risque à chaque instant de m'arracher un ongle en le cherchant dans les plis de mes fringues...)

bon, c'était l'année dernière pas à mariembad
j'ai eu droit à un DVD et j'ai trouvé qu'ils n'étaient pas mauvais les bougres
c'était sur un sujet homo en province (une ville après l'autre et là je compte pour Toulouse(grande grande banlieue il est vrai )

Oliv' moi, j'y vois un signe parce que ça ne dépassait pas les 10mn, faut vraiment le doigt de qui de droit pour que tu te trouves devant l'écran au même môman
peut être un insigne signe mais un signe tout de m'aime

je fais une séance de signature dans qq j, vous pouvez vous inscrire mais faites vite car bientôt les flyers vaudront leur pesant de cacahuette...

quand au petit brun sommeillant avec ses bouchons d'oreilles... il ne sait pas encore qu'il cotoie la grande histoire mais bon les jeûnes hein

j'attends impatiemment de passer au 20h sur TF1 pour mon poème préféré (le Q C le pied)

promis pour le prochain passage je fait du botox avant

ecce

PS je cherche un ou une présidente riche et valide pour animer et gérer mon fan club
si jamais

L'idée concrète du projet poz rural n'est plus car s'était le boulot qu'Alain devait faire lorsqu'il avait repris le chemin de l'emploi...
Mais , vu que j'habite un charmant coi de campagne, j'essaie parfois de voir avec des copains qui cherchent où se poser comment faire le grand saut... Car il y a bien une grande différence entre un urbain et un rural. venir dans un trou paumé si on aime pas le vert; le grand air et qu'on a besoin de la ville, du mouvement de la rue, des surprises etc... c'est aller droit dans le mur; Faut aimer être seul avec soi pour vivre en village ou isoler.

Le principal problème vient toujours du mode de propriété pour trouver une maison...

Justement, j'ai signé une pétition de l'association habicoop pour permettre la propriété coopérative ...
Je vous invite à la lire, c'est du concret du sérieux de l'alternatif
et à la signer si ça vous dit

http://www.habicoop.fr/spip.php?breve40

"En cinq ans, la défiscalisation a représenté l’équivalent de dix ans de politique de logement." On arrose là où c'est mouillé et ceux qui possède , possède encore plus alors que ceux qui cherchent un toit ne trouve rien; L'immobilier a toujours été un placement de rentier, mais un loyer ne doit servir qu'à l'amortissement du bien et l'entretient. La financiarisation de l'immobilier nous mène droit dans le mur.
2012 ça doit changer !!!

bises Pier